中科院院士歐陽自遠
中國探月科普營負責人張悅
演員楊穎Angelababy8月17日是中國傳統七夕佳節，這一天，中國探月工程在西安舉辦“論月”中國探月科普論壇。在陝西科技館，中國月球探測工程首任首席科學家歐陽自遠與著名演員楊穎、“中國探月科普營”負責人張悅，接受《小康》雜志專訪，共同分享科學與神話、科學與科幻、科學與科普的故事。
楊穎在現場提交了“嫦娥四号”月球車的征名：玄兔号，接受了中國探月工程的榮譽證書。她表示：“作為中國人，為中國探月工程取得的成就感到無比驕傲，非常榮幸能為中國航天事業助力。”
在月球上開“窯洞”
《小康》：今天是七夕，請問楊穎小姐，一般怎麼過這個節日？
楊穎：七夕節是牛郎織女相會的日子，也就是咱們中國的情人節，所以七夕節如果沒有工作，那一定是和情人一起度過的。七夕節也叫乞巧節，古時的女孩子們會在這一天乞求上天讓自己能像織女那樣心靈手巧，祈禱自己能有如意稱心的美滿婚姻，所以我曾經也為自己許過這樣的願望。
《小康》：那您的願望果然實現了。也想請問歐陽院士，現實當中的牛郎星與織女星可不可能像神話傳說中一樣産生聯系？
歐陽自遠：七夕節是我們國家的傳統節日，牛郎織女鵲橋相會很感人。現實中，織女星屬于天琴座，牛郎星屬于天鷹座，它們隔銀河相望。整個銀河周圍能看到很多星星，但是唯有牛郎和織女兩顆星是最亮的。現在科學精确的測算，牛郎星與織女星相距16個光年，也就是以光速行駛，也要16年才能相會。織女以光速發個微信或打個電話給牛郎，問“孩子們怎麼樣了”，往返也要32年，她的問題才能得以回答。如果以現代的航天技術，織女乘坐飛船飛到牛郎身旁至少要飛行25萬年。我們的神話傳說想象力太豐富了，希望未來我們的科技進步可以讓牛郎織女一夜就能相會。
楊穎：我也想請問歐陽院士，我特别想知道，現實中嫦娥真要奔月，得奔多遠，奔多久才能到廣寒宮？
歐陽自遠：首先，嫦娥得學會飛。2007年，我們的“嫦娥一号”飛到月球上去，用了13天14小時19分鐘，一共飛行了206萬公裡。坦白講，我們當時沒什麼經驗，很擔心。因為之前美國和前蘇聯很多次發射探月衛星，都是快要到月球時飛走了，或者撞到月球上，所以探月衛星的速度要恰到好處，剛好被月球抓住，讓它繞着月亮飛。所以我們讓嫦娥一号繞着地球轉了三大圈，到一定速度才飛向月球。到“嫦娥二号”，我們有經驗了，膽子也大了，所以直奔月球，大概花了4天半的時間到達月球，速度很快，一秒鐘十幾公裡。地球距離月球平均距離38萬公裡，所以嫦娥要是以嫦娥二号的速度飛天，也得飛5天。
神話更具有想象力，比科學更富有魅力。不過科學和神話也有相互交彙的時候。比如“廣寒宮”如今是月亮上真實存在的了。我們的“嫦娥三号”着陸的虹灣地區，已經得到國際批準将它命名為“廣寒宮”，所以月亮上有一個真正的“廣寒宮”了，中國的民間傳說真的實現了。而且“廣寒宮”周邊有很多大撞擊坑，我們用古代二十八星宿的名字命名它們，這些星都是古代預言着國家命運的恒星，現在它們都圍繞在“廣寒宮”周圍。
《小康》：楊穎女士曾出演電影《獨立日2》，在裡面扮演了一名太空飛行員，與外星人作戰，您如何看待科幻作品對于科學的诠釋？
楊穎：我對科幻很感興趣，在我演的那部科幻電影裡，人類對于月球的建設已經非常完善，有一個很龐大的月球基地，在基地中生活沒有失重，人們沒有任何不适的反應。我相信随着我們科學的發展，這種美好的願望和想象是可以實現的。
《小康》：請問歐陽院士，我們今後有沒有可能在月球上生活，就像電影裡那樣？
歐陽自遠：現在有很多計劃在月球建立月球村，移民。但是月球有極大缺陷，拿它沒辦法，它也不能被改造，因為個頭太小，它沒有能力抓住氣體形成大氣層。所以在月球上生存，第一它是超高真空，沒有空氣。第二，比如站在月球上，對着太陽一面零上120攝氏度以上，背着太陽的一面零下150多攝氏度。而且，月球不像地球，有磁場、大氣層、電離層和磁層等很多層保護。所以月球沒法生存。
在月球上建造基地，最好的辦法，就是學咱們陝北的窯洞，在山裡開洞，人們躲在裡面制造空氣、改變溫度，靠山體抵擋輻射和小行星的碰撞，這應該是最可行的辦法。但是太艱難了，成效不會太大，去不了幾個人，不能大量移民。
現在大量移民的辦法就是改造火星，把火星改造成第二個地球，這是更可行的辦法。
播下科學的種子
《小康》：其實我們傳統的神話故事都反映的是人類的航天夢想，張悅女士作為一名老師、一名科普教育者，對于孩子們的科學夢想體會會很深吧？
張悅：明代有一個“萬戶飛天”的故事，講述的是受封官職為萬戶、名為陶成道的中國明朝的一個官員，他為了實現自己的夢想，坐在綁了47支火箭的椅子上，手裡拿着風筝，想飛上天去，結果沒飛多遠火箭就爆炸了。對于孩子們而言，隻有科學的夢想是不夠的，夢想一定要建立在一定的知識基礎之上。
今年五月，在西昌衛星發射基地發射“鵲橋”中繼衛星，是我們第一屆“探月科普營”開營，第二屆是7月，北鬥衛星發射的時候。起初，來到科普營的孩子們和家長們都是抱着一個試一試的心态、一種旅遊的心态。結果參與進來以後，他們給我的反饋是震撼和滿足的。震撼的是近距離觀看火箭發射的壯觀場面，滿足的是孩子們對于知識的渴望。在科普營不僅有發射基地的技術人員言傳身教，我們還請到了歐陽自遠院士給孩子們講課。從孩子們驚訝、好奇的表情裡，我就能感覺到，我們的科普營活動在他們的心裡埋下了科學的種子。
歐陽自遠：的确，近距離觀看火箭發射，别說對這些孩子們，就是對我這個老頭子來說也是感到相當震撼的。
但是并非要求這些孩子們今後一定要從事與航天相關的工作。科學的範圍是極其廣泛的，在浩瀚的科學海洋中，未來孩子們能夠選擇一份與科學相關的職業，還要符合他們的興趣，這本身就不易。而且科學的道路也是無盡漫長的，在研究探索的過程中，一直保持初心，不倦怠，就更是不易。因此，我認為，“中國探月科普營”最大的意義就是，為孩子們埋下科學的種子，在我們國家這麼肥沃的土壤中，今後一定會開花結果的。
而且，“中國探月科普營”不隻是一個科普的教育，它也蘊含着愛國主義教育，孩子們通過參觀衛星發射基地，能夠切實感受到我們祖國的科技力量、國防力量，為祖國感到自豪和驕傲。
《小康》：近十年來，歐陽院士您一直緻力于科普工作，很多人不理解像您這樣的科學家做科普，認為是“高射炮打蚊子”，您怎麼看？
歐陽自遠：習總書記近些年來一直強調：科技創新與科學普及同等重要，如鳥之雙翼，如車之雙輪，缺一不可。所以，我們科技工作者不能一隻翅膀飛，我們做科研花了國家那麼多錢，就應該把科學技術還給公衆，讓公衆了解。
所以我做科普工作不是“高射炮打蚊子”，是“高射機槍打飛機”。我感覺，能夠做科普工作，更大地發揮了我的作用。做好研究是我的天職，做好科普是我的責任。因此像“中國探月科普營”這樣的活動，我都是全力支持。我們的路子走得很對，近些年來，我在各地做科普時感觸非常深刻，大家的科學素養都在提升。我還記得，在“中國探月科普營”上，一個4歲的孩子問我拉格朗日點的問題，令我吃驚，他四歲就懂得這麼多，我們國家未來的科學人才培養一定是枝繁葉茂的。
《小康》：對于“中國探月科普營”的未來，有着什麼樣的期待？
張悅：未來，我們想通過中國航天科技的發展，形成航天科普教育的一個矩陣，包括科普講座、課程和競賽；研學方面包括我國的衛星發射基地、航天城、飛控中心等參觀活動，我們也和歐洲太空局、俄羅斯航天局都達成了戰略合作協議，未來會組織參觀研學；還有就是和各地科技館的合作，以科技節、巡展的模式推廣科普教育。我們目前還隻是點狀的科普教育，普及的面還不夠大，未來由點到面，我希望我們會做得更加全面。
歐陽自遠：我們一直以來做科普的方法還比較原始，就是講座，聽衆一次500—600人，多的1000—2000人，我都講過，這還是太局限了。現在新媒體的發展給我們創造了良好的科普渠道，借助網絡、手機、電視，我們傳播得會更加廣泛。我希望“中國探月科普營”逐漸擴大傳播普及面，讓更多的孩子可以了解科學、熱愛科學，用科學知識武裝自己的頭腦，同時激勵我們這些科技工作者更好地履行科學普及的重任。
雙翼齊飛習近平總書記曾說科技創新與科學普及是創新發展的兩翼，缺一不可。圖為中國探月科普營揭牌儀式（後排由左至右為：嫦娥奔月航天科技公司總經理許興利、中科院院士歐陽自遠、演員楊穎Angelababy、中國探月科普營負責人張悅、陝西省科協副主席丁德科。前排由左至右為：中國探月科普營小營員代表劉伊拉、阿拉蕾）