民船調整結束
《英才》：你覺得民船市場的調整到什麼時候可以結束？
胡問鳴：從我們集團來說已經差不多調整成型了，進一步的優化調整永遠在路上。
《英才》：2016年集團業績會反轉嗎？
胡問鳴：肯定反轉。我們計劃削減500萬的造船産能。
《英才》：四家船廠已經變成兩家了？
胡問鳴：對，按照軍民融合的發展方向我們退出相當多的産能。這個退出有兩個方面，一是我們視自己目前的情況主動退出、瘦身健體，第二是我們因此具備了适時整合社會其他造船産能的能力。我們央企還是要為國家做擔當，這些資源也是國家資源，不能浪費，将來有合适的資源我們也可以去整合别的船廠。
《英才》：在“四變二”的過程中遇到的最大阻礙是什麼？
胡問鳴：認識統一了，上下同欲，四變二沒什麼阻礙，大家認識很一緻，就是我們需要結構調整、需要軍民融合。現在海軍裝備建設上來了，裝備需求大，它就需要有塢，有造船能力配合。但我們的大連船廠也有很多的民船訂單，民船上哪裡去造？往山海關（船廠）去造，把山海關船廠的資源能力配置給你去造民船，我們就可以把這邊的能力調出來造軍船，就不需要建設新的能力。這首先是資源充分利用、合理調配；第二也是軍民融合、優化配置。
《英才》：調整的整個過程中，民船占比提升了嗎？
胡問鳴：造船産能嚴重過剩本來講的就是民船建造能力，要削減落後的民船産能，提高産業集中度。削減的500萬産能是民船産能，軍船的産能要保證，保證海軍裝備建設需要。
《英才》：外界特别關注南北船的整合，而且全球的造船業都在整合，你怎麼看？
胡問鳴：全球造船産能的過剩程度甚至超過了鋼鐵。你看鋼鐵業的去産能是中國在做，全球并沒有在縮小産能，而船舶的整合去産能，是全球在做。
全球的造船需求平均來看大概是每年8000萬載重噸的樣子，但是全球造船能力達到了2億載重噸。
船舶去産能國内現在沒有作為重點，但是也搞了黑白名單，用市場化的方式在做。大家都看到，已有不少中國的船廠倒閉、破産了，各種所有制的都有（笑），也是混合所有。我們選擇自己主動整合的方式削減500萬噸産能，瘦身健體，瘦了三分之一，當然輕松不少。中船重工這樣的船舶領軍企業去産能采用了内部資源優化配置重組整合的方式，我們有社會責任一般不會通過破産那麼激烈的方式來進行。
資産證券化是軍民融合最好方式《英才》：軍工上市公司國資必須絕對控股嗎？
胡問鳴：目前國家政策是這樣要求。不過我覺得作為上市公司，50%加1股的絕對控股要求實際上是沒有必要的，因為如果有人要在二級市場惡意收購，實現目的是很困難的，大一點的盤子有35%的股比，根本撬不動，舉牌事件往往發生在實際控制人占百分之十幾股份的公司。像我們這樣絕對控股的公司，舉牌就是一種支持與信任，不存在收購可能，所以我們歡迎各種資本到我們這舉牌。
《英才》：關鍵是舉不動，沒意義？胡問鳴：舉牌挺好，軍民融合。舉牌給我們帶來的好處是引入社會資本的機制活力。目前我們要給骨幹員工股權激勵很費力，如果來一個基金公司或其他資本，為了讓上市公司做出更好的業績，他就會想方設法激勵我們的上市公司高管（上級組織任命的幹部除外）和骨幹員工，可以是股權或其他更有效的激勵方式，調動他們的積極性。這樣機制不就更加靈活、更加好了嗎？所以我們持非常開放的态度歡迎他們，我很OPEN。
《英才》：推進10大産業闆塊的資産證券化的意義是什麼？
胡問鳴：對央企、特别對軍工企業來說，混合所有制的最好方式就是股票市場公開發行、實行資産證券化，你要參“軍”從事軍工裝備建設，你有這個熱情，直接從事研發、制造是一種方式，從資本層面持有我們的股票也是一種方式，我們都歡迎、都持開放态度。從公開的資本市場介入是最方便、最公平的路徑，因為監管最規範，它有完整的監管體系、有監管的人馬、有完備的監管辦法，能保證投資人的話語權、收益權，目前這方面國内就沒有比證券市場的監管更為完備的監管，也沒有直接從事裝備産品研發、制造那麼多的前置條件與标準，進入與退出的通道都相當順暢。
所以隻要按證券市場的規則辦，大家都不會犯錯。你用别的方式就容易引起各種诟病、各種懷疑。股票市場運作規範，誰都可以參與，流動性也很好。
我們追求資本運作平台，不僅僅是為實現資本市場融資的功能。外界說軍民融合，總容易聚焦具體的産品、裝備，比較直接。我覺得軍民融合起碼有三個層面：一個層面是思想層面，治國理政、國民經濟、各層面、各方面、各行業都應該有軍有民有國防有國家安全思想，軍工的體系設計思想用于發展經濟、謀劃國民經濟發展規劃時兼顧國防建設需求，這就是思想層面的軍民融合。第二個是資本層面，混合所有制就是資本層面的軍民融合。第三個才是産品層面。不管是軍轉民，還是民參軍，進入新的領域、新的行業都會遇到困難，有點磕磕碰碰很正常，要加強學習多努力，不要怨天尤人，我們在軍轉民過程中也有過很多失敗，成功率并不高，不要以成功的範例反推，隻看到光鮮的一面，這也不合邏輯。成功背後總有許多心酸。所以軍民融合不能隻盯在産品這個層次上，思想與資本是更高的層面，資本層面的軍民融合适用面更廣，對做企業來講，對資本層面的軍民融合也最容易掌握。
舉個例子，大米是什麼？是農産品、是糧食。老百姓吃就是糧食，軍隊吃就是軍糧。你說這個産品具體有什麼意義？軍總是要融于民的，比如“互聯網”。
央企、特别對軍工企業來說，混合所有制的最好方式就是股票市場公開發行、實行資産證券化，你要參“軍”從事軍工裝備建設，你有這個熱情，直接從事研發、制造是一種方式，從資本層面持有我們的股票也是一種方式，我們都歡迎、都持開放态度。
追求壟斷利潤《英才》：中國動力距離千億市值還遠嗎？
胡問鳴：未來有不少相關資産還将陸續繼續整合進去，空間很大，現在中國動力已經500多億了，千億市值我覺得是指日可待。
《英才》：如何看待市場給上市公司的估值？
胡問鳴：上市公司品質要好，上市公司品質不好不行。品質我覺得主要是兩個方面：一個是産品研發能力要強，技術占位要高、産研結合要好；二是産品創新性要好，創新成果轉化為産品、成為商品的轉換能力是創新性好的标志，創新性就可以引領、帶動潛在的市場。
為什麼大家都願意花錢搞創新，因為創新可以形成一段時間的壟斷，市場能力強壟斷期就長。壟斷會産生壟斷利潤，有了壟斷利潤才能有很好的創新投資回報，因此投資創新也是有風險的，如果是極為普通的商品，那回報率就是3%左右。創新要投入，投入回報在哪？對投資而言，就在于短期的壟斷，我這個産品出來以後能夠引領市場，這個壟斷期的收入能夠回報過去的投入，這是創新投資的追求，對投資人而言，還有對社會的貢獻，創新引領發展，還有投資人社會責任的一面。