楊夢嬌（以下簡稱楊）：基于你在新聞與文化人類學領域的學術背景，似乎可以順理成章地推知你會對社會問題感興趣。然而，你為什麼選擇攝影作為關心的方法和媒介?你成為攝影記者的最初動機是什麼?
納蒂亞·渥雷本（以下簡稱納蒂亞）：我九歲的時候，父親在一次車禍中去世了，我繼承了他的模拟相機（analoguecamera），而我第一次用他的相機拍照是十幾歲在高中上美術課的時候。每當我拿起相機，就會想起我的父親，這是我選擇攝影作為表達媒介的其中一個原因。在學習了新聞和文化人類學之後，我開始為一家日報做自由撰稿記者和作家，直到那時我開始意識到，一張照片比任何文字都更有力量，更能講述一個故事。不久之後，我在倫敦修習了攝影新聞碩士課程。這是我做過的最好的選擇—我非常熱愛我的工作，不想做其他任何事情。我也很喜歡寫作，我認為攝影新聞是我過去人生經驗的完美整合，我希望通過攝影和寫作來表達自己并講述重要的故事。
楊：你的作品關注的是“女性、權力和身份的概念”，為什麼關注這個話題?
納蒂亞：我認為最好的攝影作品往往源于個人的經驗和帶有自傳體性質的題材，因為這些題材是攝影師真正關心的。作為一名女性，我對女性特質這個問題很感興趣:我選擇了與女性相關的故事，因為我是從一個女性的角度看待世界。我對手握權力的婦女感興趣，尤其是那些反對不公正和基于性别的暴力，旨在改善各自社會中女性生存環境的女性。我本人修行武術，修習少林功夫和跆拳道将近20年了。我在柏林教授婦女跆拳道，組織籌辦了自衛培訓班，因為我認為每個女人都應該知道如何保護自己。也因此，我的攝影作品經常描繪的是戰鬥的女性。我對身份感興趣，是因為我始終試圖找到一個問題的答案:即作為一個女人究竟意味着什麼?如何定義女性?縱觀世界文化曆史，女性往往被賦予“柔弱”的屬性，而男性則往往被描繪成強壯的。在我的作品中，我質疑女性的弱勢身份，通過塑造堅強的女性形象，表現她們的勇氣和力量，從而激勵年輕一代，為下一代女性樹立榜樣，向她們展示女性可以被賦予權力。
楊：你如何理解女權主義?
納蒂亞：女權主義不僅僅是一種意識形态，其目的是建立性别平等。女權主義是一場運動，一種心态，一種對所有領域女性權利的追求—成為政治、社會、經濟上與男性平等的人。女權運動已經取得了長足的進步，從争取選舉權、受教育、擁有财産、婚姻平等權利到獲得避孕和堕胎等生育權利。盡管女性權利的支持者們在過去的幾十年裡已經取得了很多成就，但是在我們最終實現真正的性别平等之前還有很長的路要走。我覺得令人不安的是，在西方世界，女性掙的錢仍然比男性少。自2012年以來，所謂的第四波女權運動已經開始，在全球範圍内，以社交媒體為媒介，反對厭女症，反對性别歧視和性騷擾，就像#MeToo運動一樣。劍與沙麗02攝影：納蒂亞·渥雷本（©NadjaWohlleben）
劍與沙麗03攝影：納蒂亞·渥雷本（©NadjaWohlleben）楊：你對#MeToo運動有什麼看法?
納蒂亞：#MeToo運動引發了一場姗姗來遲的關于性騷擾、強奸文化和性虐待的全球讨論。世界上大多數女性在生活中都經曆過某種形式的性騷擾或虐待，許多女性羞于啟齒，反而責怪自己，默默承受。過去幾年，當一些勇敢的女性終于在社交媒體上公開發言時，這個問題的嚴重性變得明顯起來，并在全球範圍内展開了讨論。改變正在發生，人們的思維方式和性别歧視政策都在發生變化，而這些政策已經被容忍太久了。我很高興看到這一進展，堅冰開始消融。
楊：你在亞洲和中東分别長期生活過，你能比較一下歐洲、亞洲及中東的性别權力關系嗎?
納蒂亞：我第一次對不同國家的性别權力關系感興趣是在迪拜實習的三個月裡。迪拜是世界上最年輕的國家之一，這裡現代化的高樓大廈的規模超過了世界上任何一個國家。當地婦女正在古代遊牧和伊斯蘭傳統以及現代資本主義的影響之間尋找她們身份的位置。我的文化人類學碩士論文的題目就是《傳統與現代之間—阿聯酋的女性(以迪拜為中心)》。在迪拜，我進行了很多實地考察，采訪了一些職位較高的女性，并詢問了數百名(男女)學生。我驚訝地發現，大多數當地婦女從未聽說過“解放”這個詞。當我向他們解釋的時候，他們說這個想法有負面的含義，因為它與西方女性穿着較少的衣服以及成為性欲望的物化對象有很大關系。我采訪過的許多女性都說，她們實際上喜歡穿傳統長袍(abaya)、戴頭巾(hijab)甚至面紗(niquab)。她們解釋說，它可以保護她們不被陌生男人盯視，她們願意主動戴上它，即使那不是宗教或她們的丈夫想讓她們遮蓋起來。另一方面，許多當地女性表示，她們視西方女性為榜樣是因為她們的專業能力和在職場上的成功，同時也羨慕她們的自由。
我認為，性别平等的原則正通過全球化成為世界性政治規範，因此，在不同文化中的婦女的社會地位必須适應這個國際标準。這意味着，任何國家，無論是中東、亞洲還是歐洲，都必須以平等兩性待遇和建立穩定長期的婦女權利體系為目标。劍與沙麗04攝影：納蒂亞·渥雷本（©NadjaWohlleben）楊：我們時常從一些新聞媒體的報道中得知，印度對婦女的歧視是比較嚴重的。在與這個問題有關的各種新聞事件中，你為什麼選擇米納克什·拉加萬(MeenakshiRaghavan)和她的學校作為你的主角?
納蒂亞：當我第一次在Youtube上發現米納克什·拉加萬(MeenakshiRaghavan)時，我就知道，她将是一篇關于印度女性反抗性别暴力的圖片報道的完美主角。自從米納克什因其對印度戰舞（Kalari，全稱Kalaripayattu）數十年計的奉獻而獲得印度共和國最高平民榮譽PadmaShri獎以來，她就被譽為民族英雄，并成為印度女性的榜樣。她經常被邀請作為嘉賓在活動中發言，在她的演講中，她鼓勵所有女性學習印度戰舞，以便能夠為自己辯護。如今，越來越多的父母允許他們的女兒去接受武術訓練，米納克什的學生中有三分之一是女性，這是一個非常令人鼓舞的進展。
劍與沙麗05攝影：納蒂亞·渥雷本（©NadjaWohlleben）米納克什的實踐代表着女權運動中一種力量性的方法，挑戰她保守文化中的性别角色，并激勵許多女性學會保護自己。70多年前，當她開始練習印度戰舞時，女性修習武術還是非常罕見的。如今我們看到的她的印度戰舞表演中，米納克什和年齡比她小一半的男人對戰，仍舊絲毫不輸，她動作非常快，有力且果敢。她是印度女性的靈感和榜樣，無論年輕還是年老。
責任編輯／楊夢嬌劍與沙麗06攝影：納蒂亞·渥雷本（©NadjaWohlleben）
劍與沙麗07攝影：納蒂亞·渥雷本（©NadjaWohlleben）