這是一場投資人和企業家之間的有趣對話，發生在2016（第七屆）清潔發展國際融資論壇第二場專題論壇，論壇的主題是：造能降耗與互聯網+。主持人是國際融資“十大綠色創新企業”評選活動50評委專家團評委、中能國投投資管理有限公司創始人郭東軍。參加對話的投資人都是創投界對清潔技術領域投資有着豐富經驗的資深專家，而參與對話的綠色創新企業都是本屆以及往屆綠色創新企業的代表。他們分别是
開物投資投資合夥人俞振華
北京久銀投資控股股份有限公司副總裁、北京創業闆CFO俱樂部主席、中國總會計師協會民營分會副會長林開濤
高興資本集團有限公司董事長、上海高興投資管理有限公司管理合夥人/執行董事馬向陽
英飛尼迪集團高級投資經理李鵬
上海艾爾貝包裝科技發展有限公司市場總監張嘉盈
濟南聖通環保技術有限公司董事長李全修
北京力博特爾科技有限公司副總經理何幼根
南京宇能新能源科技有限公司常務副總經理胡南凱
李全修：這是我第三次創業，創業是一條不歸路，企業英文是enterprise，企業家做創業，是把企業當成孩子，當成事業或者是當成終身奮鬥目标。作為一個企業家，一定是瞄準一個痛點，這個痛點是有需要的，而要解決這個痛點就成為企業家的終身事業。而投資人的目的是賺錢，一個是為了事業，一個是為了賺錢，所以，帶來一個問題，企業家為了把這個事情做好，一定要融資，但融資完成了以後，突然投資人認為你的利潤獲取沒有達到既定目标，于是就要求換人，這樣的話，事業就做不了。經常有投資人對我這樣講，我給你半個小時時間談項目。可是，企業家對所做事情的思考的不是一天，奮鬥也不是一年，投資人用半個小時能理解企業家做的事情嗎？尊重企業家就要讓他把自己的痛點說出來，比如健康問題，怎麼解決健康問題，一個要從吃來解決，這樣才更少地去醫院。我有一個非常頭痛的問題，就是單一創業是很難的，要能把産業鍊整合起來才好，這方面投資人是可以做到的。這個痛點就相當于一個産業鍊，比如新能源和光伏發電是痛點，每個企業家是一個珍珠，把這個珍珠串起來的一定是充滿情懷的投資人，用資金把他們串起來。對我們來講，圍繞中藥，圍繞光伏、新能源這個産業鍊的發展，我有多年的思考，需要哪些企業在上下遊給我配套，我是清楚的，但是我沒有能力整合他們。在這個尋求配套的過程中，我知道哪類企業是有投資價值的，可以給投資人提供投資建議，可以合作。投資人可以不投資我，但可以投資上下遊企業，這樣配套起來就輕松開心了。我希望有這樣的投資人，不是各個行業都投，而是瞄準産業鍊投，在這個産業鍊過程中把産業整合起來，這個鍊肯定能做得很好。
李鵬：作為投資人來講，看投資的時候，無論是環保還是做其他産業，一定是要賺錢，好生意一定是賺錢的生意，反過來，不賺錢的生意一定不是好生意。很多企業家有情懷，有自己的事業，但是，事業是需要有人買單的，無非是兩種人，一種是投資人，一種是客戶，如果客戶願意買單，這就是好生意。如果隻需要投資人買單的話，這可能會有問題。所以，做環保的企業家要有心态上的調整，不要說我一直是為社會作貢獻的，我一直是為政府買單或者說為政府做事情，其實不是這樣的，因為當時你做這個生意的時候，一定是看到有錢賺才會做。從我們投資人的角度來講，判斷很簡單，既然你認為這個産業有發展，那麼，不管是哪一環節都會有發展，而且還要做得好。李總說看到了這麼多的痛點，要解決這些痛點。但是，我個人認為，解決的東西可以叫做痛點，這些痛點可能是有需求，可以通過您的事業解決這個問題，但是如果沒有人願意花錢，這就不是一個生意。做環保也是如此，不管是政府的補貼，還是産業鍊、行業的整合，最後要有人為這個事情花錢，這才是一個有發展的生意。
馬向陽：從企業家的角度，我還有一個身份，是一個典型的公益創投人，我們幹了快七年了，也是一個投資機構，投資的自閉症兒童護理中心，我們本身沒想到賺什麼錢。江浙有一些企業家，一捐就是一千萬，一個億，捐完了沒了就沒了。剛才李總說到情懷，如果站在我的立場上，如果說你明确你是想幹有情懷的事業，那你就不要正兒八經出來做企業。如果想做企業，你就要多争取資源，你可以找銀行，找政府，如果沒有人關心你，你就主動找政府。投資人也分高矮胖瘦，像我屬于矮一點，投資有不同的方向，也有不同的機會，有情懷的企業家也要碰上很有情懷的投資人。沒有人投資隻不過是沒有碰到，或者是沒有對上眼，碰到對上眼的投資人，其他的就不是問題了。
張嘉盈：在環保領域，要講社會型效益的，搞新技術的大都是民營企業，而民營企業本身自我生存能力很差。我不是來談情懷的，能來參加這個清潔發展國際融資論壇，有這麼多的專家評委肯花時間支持環保，其實都是有情懷的表現，因為大家都意識到環保是社會問題，希望能夠通過各個端口把政府、企業等各個渠道針對環保比較高效地做一個對接和資源的匹配。
俞振華：民營企業生存确實是比較艱難的，相對于國企特别是央企，民營企業顯然是有不利地位。但是，民營企業做的事情一般都是央企和大型企業不願意幹的，所以才有機會。其原因是在大的産業格局方面，如果和日本、韓國等國做對比的話，咱們國家現在是屬于粗放式的發展，還不是很細，在這種很粗放的框架下會有創業機會，但是創業是很艱難的。創業需要資本的支持，但是資本有逐利的屬性，追求賺錢的效果，所以，對企業家來說，我們也是在環保領域做了很多社會企業做的事情。但是，社會這個組織跟企業又是相悖的，企業也是要逐利的，你要為企業的發展考慮。在中國，企業家不是有一個很好的技術一旦和資本對接就可以落地。企業家還要站在投資人角度考慮問題，諸如商業模式是什麼？未來的前景如何？企業家要解決關鍵核心問題，需碰到合适的投資人。
林開濤：我是做并購重組的，對那些能促進行業整合，産業升級的綠色創新企業項目，我們是通過對接一些比較大的上市企業來發揮我們作用的。創業企業家可能對此有一些顧慮，我想分享一個我們去年對接的一個案例，我們将一家超聲波制漿技術公司對接到一家國有上市公司，國家對這個技術發明給予很高的榮譽。去年年底埃及總統來中國訪問的時候，也對接了這個技術，對方投了20億隻占50%，我方隻給了技術也占50%。我覺得，既然有好技術，通過對接上市公司，不僅可拿到資金，拿到上市公司股票，還可以在市場上很順利地獲得更大的應用空間。
郭東軍：投資人和企業家的溝通其實就是一個很大的話題，可以多多交流。金融市場确實很混亂，很複雜，一不小心都會碰到不對的機構，因此，一定要多跟靠譜的專業機構去交流。比如，不妨看看權威機構的排行榜，找他們多多交流。作為投資機構，他們看一個行業，也會進到一個陌生的行業，可能一開始也不了解，但是他們有一套盡調的辦法，他們會找專家了解這個項目，企業可以嘗試這樣的做法。我有一個校友，搞了一個創業公司，挺神的，融資時，好幾家機構對他的項目感興趣，反過來他對投資機構進行盡調，看他們投了什麼項目？是什麼風格？能帶來什麼價值？所以，要以很主動的态度看待投資這件事，而不是被動的，大家都是很積極主動的态度，才能更好地溝通。（攝影鄭乾)
主持人：50評委專家團評委、中能國投創始人郭東軍
濟南聖通環保技術有限公司董事長李全修
英飛尼迪集團高級投資經理李鵬
高興資本集團有限公司董事長馬向陽
上海艾爾貝包裝科技發展有限公司市場總監張嘉盈
開物投資投資合夥人俞振華
北京久銀投資控股股份有限公司副總裁林開濤